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郭湘雲採訪‧整理
採訪時間:2013年2月3日
地點:總會教牧處
(以下簡稱李迦南傳道為李,訪問者郭湘雲為郭)
郭:請問過去您帶大專班的經驗和現在有什麼不同的地方?
李:我去年是第一次接大專團契,是抱著學習的態度加入的。因為,一方面擔憂自己在這方面沒有能力和恩賜服事,一方面是對大專工作不是很了解、熟悉。但感謝主,看到大專生在這一方面是積極的,願意來到這裡,表示他對信仰的認知是看重的。然而在生活方面的表現沒有以前的好,我覺得來到這裡該刻苦,必須有團體的生活,彼此要互相幫助和接納,這方面看來,大家主內一家的團契生活還有努力的空間。
這兩年學員族群呈現出來的氛圍和學習的狀況也不太一樣,去年較活潑、今年較屬靈。今年大家對聖經的課程和主題共信之道很積極地了解和討論,可能也跟課程設計不同有關,對傳道人來說這是值得思考的,在課程設計上要就大一、大二這一塊有適當的深度和安排。今年在課程部分比起去年在輔導組我的認知和學習較為深刻,這也是學靈會的核心。
郭:請分享您自身的大專經驗和環境社會變遷後當今的大專生有何異同?
李:那是二十年前的事情了,那時大環境是單純的,我們的思維比較沒有受到外在的影響。當年我在南部,大專團契剛形成,雖然剛開始面對大專團契是陌生的,但那五年卻是信仰紮根的美好過程,我就是在那大專團契的五年中把信仰建立起來的。團契正在形成,需要時間和眾人的投入,我們若實際參與,那個心境是不一樣的,參與這個工作,並投入討論、計畫和執行,和現在大部分人的參與、享受團契生活的處境是不一樣的,那五年對我而言,有很大的造就。
現在的大專生可能也會接班務或契長等工作,但現在組織、架構是完整的,資源是很豐富的,有大哥大姊和教會的支援,課程都已經為你準備好了,你只要找得到人和資源就可以處理;當時沒有,所以現在的孩子是幸福的。過去我參與形成的過程,大家會為了某一節課或者團契事工身體力行地參與、執行、策劃,即使辛苦我覺得造就很大,因為你參與、執行過。
郭:請問您在帶學靈會中,有沒有發覺某些教會青年的普遍現象是讓您感到擔憂的,藉這個機會提出一些提醒或者勉勵?
李:第一,對道理的了解程度不夠;第二,對信仰的體驗程度不足;第三,對未來信仰的定位模糊。未來要將教會工作或責任接棒時,這些情況是我們所擔憂的。教會是真理的柱石和根基,如果你對真理不是那麼明白,你本身不清楚信仰對你有什麼重要,那是因為你沒有體驗,這個信仰可能是你阿公阿嬤、爸爸媽媽的信仰,還不是你自己的信仰,因為生命的體驗不夠、追求不夠。
再來就是學員們在未來服事的事情上不知道方向,以致於我們有所擔憂。當然神的作為在每個人身上不同,但站在傳道人的立場,我們希望時下大專生都能夠很確切、很清晰的了解自己所不足,未來畢業、工作、組成家庭了,生活上的負擔、經濟上的壓力可能會造成信仰上的追求相形減少,你不趁著這幾年的黃金歲月,有很充分的時間追求,要等到哪時候?這是我自己的經驗,因為我就是在那段時間被建立起來的,這幾年實際的投入你就會有很多體驗,但如果你只是參與,只是一個圈圈的旁觀者,你的深度就會不足,這是很可惜的。必須有清楚的體會,才能在這個階段中學好,你看到自己的不足就會知道應該如何追求。
郭:那麼在對自己信仰的程度有一定的檢視後,有什麼實際的方法可以使我們對此有更深刻的體會?
李:靈修的工作要從自己開始,團契、教會的聚會是信仰提升的過程,可是你自己面對神,跟神建立的關係不足時,你很難去連結其他的部分。所以在道理上的追求,你要給自己進度或壓力,設定自己必須在什麼情況下、多少時間內,有多少的道理認識,教會的長執傳道提供很方便的管道和方向,給大家了解各樣道理上的追求。自己也可以設定方向,在多少時間內念完聖經的參考資料,或必須在多少進度內有怎樣的完成,或參與課程、靈修、查經、神訓,類似這樣的進修管道。在多少時間內做好事情必須有自己的計畫,這是在追求過程中的自我檢視。
另一個層面是,在自我的提升上必須有同工、同伴,於是團契變成很好的運用。自己有計畫也可以和同工在信仰上彼此激勵,一個人總是有軟弱的,非洲諺語說:你要走得遠,你就攜伴同行;你要走得快,你就獨自前往。信仰的工作是一輩子的,信仰追求是不間斷的,你需要同工在這一塊上建立起來,所以我說自己可以有計畫,可是不要忘了你要把同工、團契這些屬靈同伴建立起來,這是不可缺少的。我想這是每個大專生都可以追求的,在團契和聚會的投入,就可以讓你有很好的同伴,神看到你的追求也必定賞賜你很好的同伴,就像但以理有很好的同伴和他在各樣狀況下禱告、追求,神就讓他們見證神的作為。生命當中一定會有體驗,並且是神所喜悅的,如同但以理和三個朋友在困難中見證神的作為,你就會發現信仰被建立起來,而且不只是你,而是已經擴及到同工身上,我認為這是大專生應有的原則和認知。
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作者: 郭湘雲採訪‧整理 出版社: 棕樹文教基金會聖靈月刊雜誌社 出版日期: 04/01/2013
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